| Белерианд. Северный Предел. https://beleriand.forumenko.com/ |
|
| Мориквэнди https://beleriand.forumenko.com/topic26.html |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Азрафель [ 12-09, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Мориквэнди |
Как показывает изучение текстов, получается, хоть эльфы в целом народ "добрый и непадший", то есть, в отличие от людей, у эльфов нет первородного греха и "ни один из них добровольно не служил Врагу" (за исключением одного Маэглина), тем не менее, между эльфами, познавшими свет Валинора (калаквэнди) и эльфами, оставшимися в Средиземье (мориквэнди) есть существенная разница. Пока я полагаю, что образ "дивного, светлого эльфа", распространенный в народе, относится скорей к калаквэнди. Предлагаю присоединиться к размышлениям над мориквэнди, для затравки вот два отрывка из Толкина. "Законы и обычаи эльдар". Что же случалось потом с бездомной феа? Ответ на этот вопрос не был известен эльфам от рождения. В начале (как они рассказывают) он верили - или предполагали, что они "уходят в Ничто" и их ожидает конец такой же, как и прочие живые существа, которые они знали, - как дерево, что срубили и сожгли. Предположения других были более мрачными - что они уходят в "Царство Ночи", во власть "Властелина Ночи". Эти мнения происходили непосредственно от Тени, под которой они пробудились, так что скорее не столько, чтобы уберечь их от опасностей Арды искаженной, как освободить их от этой тени в душах, желали валар привести их к свету Амана. И в Амане эльфы узнали от Манвэ, что каждая феа неуничтожима, пока существует Арда, и что их судьба - обитать в Арде до самого конца. Далее - довольно интересные обсуждения отличия Бездомных от Задержавшихся (истаявших) эльфов, их опасность для живых. Похоже, что любые души, в том числе эльфийские, не ответившие на Призыв Намо, служили материалом для всяких некромантических штук Саурона. Так что может показаться, что те, кто в поздние времена считал, что эльфы опасны для людей и что искать разговора с ними - безумие или грех, говорили это не без причины. Ибо как, могут спросить они, сможет смертный отличить одно от другого? С одной стороны - Бездомные, которые по меньшей мере не признают Властей и, возможно, еще сильнее пали под Тень, с другой же - Задержавшиеся, чьи телесные облики мы, смертные, не можем увидеть, или видим лишь призрачно и непостоянно. Однако ответ на это не слишком труден. Зло не есть нечто одно для эльфов и нечто другое - для людей. Те, кто дает плохие советы или говорит против Властей (и даже против Единого, если отваживаются) - несут зло, и их нужно остерегаться, будь они во плоти или развоплощены. Более того, Задержавшиеся не бездомны, хотя и могут показаться таковыми. Они не желают обрести тела, и не просят приюта, и не борются за власть над волей или телом. Правда, они не стремятся к беседам с людьми вообще, кроме, может быть, редких случаев - в поисках ли добра, или узрев в душе человека любовь к древнему и прекрасному. Тогда они могут явить ему свой облик (может быть, напрямую в его мыслях), и он узрит их во всей их красе. От этого он вряд ли испугается, хотя может почувствовать благоговение перед ними. Ибо у Бездомных нет облика, который можно явить, и даже будь в их власти (как некоторые говорят) подделать облики эльфов, смущая разум людей иллюзиями, - все равно эти видения будут запятнаны злом их намерений. Ибо сердца правдивых людей бьются от радости, узрев истинные облики Перворожденных, их старших родичей, и эту радость не способно подделать никакое зло. Так сказал Эльфвинэ.] "Финвэ и Мириэль". …хотя Мандос призывает в Мандос всех Умерших, fear Эльфов могут отказаться от призыва, и, несомненно, многие из самых несчастных и самых развращенных духов (особенно Темные Эльфы) в самом деле отказываются, и некоторые приходят к худшему злу, а в лучшем случае бродят бездомными и неисцеленными без надежды вернуться. Но таким путем им не избегнуть суда навеки; ибо Эру есть и превыше всего. |
|
| Автор: | Muirenn [ 18-09, 03:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: …хотя Мандос призывает в Мандос всех Умерших, fear Эльфов могут отказаться от призыва, и, несомненно, многие из самых несчастных и самых развращенных духов (особенно Темные Эльфы) Извините за оффтоп, но в данном отрывке имеются ввиду Мориквэнди или кто-то еще (попавшие под Тень, Великий страх)? Просто мне сложно представить, что уманиар "развращены" заведомо больше остальных.
|
|
| Автор: | Ringlin [ 18-09, 10:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
По контексту мне лично видится, что это именно мориквенди. У них условия тяжелее, поэтому больше опасность "развратиться", а говоря нашим языком, совершить ошибку, сломаться в чем-то. Впрочем, я не играю синда, поэтому не настаиваю. |
|
| Автор: | Азрафель [ 18-09, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ринглин совершенно прав. В "Квэнди и Эльдар" тоже приводиться эта точка зрения. Вообще де Толкин был нолдорский шовинист  И ругательстки ругал тех эльфов, что относились плохо к Изгнанникам. Я скоро закончу текстологию по мориквэнди и вывешу в своем ЖЖ.
|
|
| Автор: | Muirenn [ 21-09, 05:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Толкин был нолдорский шовинист О, ужос, и он туда же...  Цитата: Предположения других были более мрачными - что они уходят в "Царство Ночи", во власть "Властелина Ночи". Возможно ли, что часть этих страшилок сохранилась как поверья у, скажем, авари, даже после общения с Оромэ? И многие просто боялись после смерти следовать Зову?
Ведь, судя по всему(и, частично, так следует из текста), Оромэ или не говорил о судьбе фэа после раставания с телом или не знал об этом [его об этом не спрашивали]. |
|
| Автор: | Азрафель [ 21-09, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Скорей всего, не знали, да и не хотели знать. У авари вобще странные отношения с Западом. Толкин регулярно спохватывается и говорит, что они вовсе не были более "плохими", чем нолдор-изгнанники, но добрыми они не были, это уж точно... |
|
| Автор: | Азрафель [ 09-10, 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот я написала немного про мориквэнди: http://users.livejournal.com/azraphel_/ ... 78#t627378 |
|
| Автор: | Muirenn [ 11-12, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо за подробный разбор проблемы. Прочла, обдумываю. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|