| Белерианд. Северный Предел. https://beleriand.forumenko.com/ |
|
| Правила по целительству https://beleriand.forumenko.com/topic99.html |
Страница 1 из 5 |
| Автор: | beleriand [ 23-10, 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Правила по целительству |
Появились правила по целительству ран. Это не все, что может касаться целительства, но чары будут позже. А пока ваши замечания и предложения. |
|
| Автор: | Азрафель [ 23-10, 23:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос. "Эльфы Амана, если они не воины, могут помочь исцелиться другим, передавая им часть своих сил. Эльфы Белерианда (не воины же) тоже так могут, но они должны этому учиться - быть целителями, или их учениками." Можно узнать, как передача жизненных сил мотивируется исходят из текстов Толкина или природы эльфов?... |
|
| Автор: | beleriand [ 24-10, 08:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это взялось из "кажется, что причинение смерти, даже когда оно законно или необходимо, уменьшает целительную силу". Законы и обычаи. Но вообще-то термин неудачный, ты права. |
|
| Автор: | Азрафель [ 24-10, 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я имела в виду не то, что целители не воины, это понятно. Я имела в виду сам факт "передачи жизненных сил". Я, признаться, пока не понимаю, что это такое и с чем его едят. То, что эльфы устроены как хроа (из вещества Арды, примерно "тело") и фэа (предположительно сотворено лично Единым, неуничтожимо в пределах Арды, примерно "душа"), знаю. А что такое "жизненная сила" и как она соотноситься с хроа и фэа эльфа?... |
|
| Автор: | beleriand [ 25-10, 09:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не могу тебе сказать. Нго вообще-то "душу" и "тело" тоже довольно трудно рассматривать не вместе, а отдельно друг от друга. |
|
| Автор: | Азрафель [ 25-10, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, хотя примеры такого рассмотрения имеются. Например, в расуждениях о смерти и Мандосе. Я не протестую, просто хочу понять... |
|
| Автор: | beleriand [ 26-10, 08:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А как по-твоему один эльф исцеляет другого? |
|
| Автор: | Азрафель [ 26-10, 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это смотря что исцелять: Я на примере лечения Лютиэнь Берена и Арагорном Фарамира, Эовин и Мерри делаю вывод, что _физические_ повреждения и лечат физическими средствами - травы, перевязки. И только тогда можно помочь еще чем-то. Я бы предположила, что это можно описать не как "жизненная сила", а как гармонизирование мира вокруг, ну некое локальное временно подобие избавления от искажения. То есть Искажение в целом никуда не девается, но в данном конкретном месте для данного конкретного исцекляемого его вздействие ощущается меньше. А неискаженное быстрее заживает Просто когда говорят о жизненной силе, возникает образ сосудов сообшающихся, от одного убавляется, чтобы влиться в другой. Мне кажется, что все сложнеее и проще одновременно, имхо. |
|
| Автор: | Азрафель [ 26-10, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А, еще конечно "психотерапия". Когда человек (или эльф) концентрируется на боли, на неприятном, вызхдоровление мелденнее. Когда наоборот - спит, видит хорошие сны, радостен, не думает о боли - быстрее. Потому можно имхо облегчить или ускорить процесс выздоровления, просто отвлкая от страдания, переключая на что-то дургое - сны, грезы, песни... Имхо. |
|
| Автор: | Ringlin [ 26-10, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне не очень нравится уменьшение искажения. |
|
| Автор: | Fred [ 27-10, 01:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Азрафель писал(а): Просто когда говорят о жизненной силе, возникает образ сосудов сообшающихся, от одного убавляется, чтобы влиться в другой. Мне кажется, что все сложнеее и проще одновременно, имхо.
Явно и сложнее и проще - и вообще по-хорошему говоря. не совсем так, особенно - на примере Лютиэн и Берена. Имхо, конечно, но жизненные силы _передавать_ эльфы не могут, даже целители, тем более - это не может быть _способом_ исцеления, в лучшем случае - как некий крайний вариант, в крайней ситуации, что-то близкое к чуду. В норме - да, физические повреждения физическими методами или воздействиями, вроде той "песни", с помощью которой Лютиэн останавливала у Берена кровотечение. Это _иной_ способ. отличный от привычных перевязок. но не передача сил. не энергуйство - и не исправление Искажения, даже локальное. Ну, разве что в совсем глобальном смысле слова "Искажение":-)) |
|
| Автор: | Азрафель [ 27-10, 01:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У Лютиэнь кроме песни были кровь останавливающие травы, которые ей принес Хуан... Ринглин, мне тоже не нравиться "локальная зона", я пока пытаюсь подобрать слова для интуитивно понятной штуки, но сложно выразить. Если возникнет идея, я сюда кину, ладно? |
|
| Автор: | Fred [ 29-10, 01:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос - правила по целительству, выложенные на сайте - это итоговый текст, или проект, возможный к редактированию? |
|
| Автор: | Гиль [ 29-10, 01:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
хочу уточнить одно место из правил: "Яды есть. В них разбираются целители Белерианда." Это значит, что в ядах, применяемых орками, разбираются целители Белерианда? это выглядит понятно и логично, ибо мы, Нолдор, с ними не сталкивались. Но это ведь не значит, что Целители Амана не понимают симптомов отравления ядом и вообще не могут определить, что яд использовался? т.е. противоядие мы можем найти, только затратив определенное время и усилия? я права? |
|
| Автор: | Eileen [ 29-10, 02:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fred писал(а): Вопрос - правила по целительству, выложенные на сайте - это итоговый текст, или проект, возможный к редактированию?
Да нет, не итоговый. |
|
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|